央视新大楼即将建成，“规范用工”后的央视或许不会增加东三环的交通压力

央视人事办公室主任杨晓民

　　南方周末8月16日报道 7月30日，香港《大公报》刊发了一条主题为“央视清退大量‘新闻民工’”的新闻，对中央电视台清理“不规范用工”工作进行了简要报道。其后，新加坡《联合早报》网等媒体进行了转载，并将清退原因解释为避免出现类似“纸馅包子虚假新闻”。

　　由于大众对央视的高度关注，一时之间，传言纷飞，仅清退人数就有1800多人、3000多人、4000多人等不同版本。网友也对此展开热议，莫衷一是。

　　“我最近没太关注网上的炒作。”8月10日下午，中央电视台人事办公室主任杨晓民在接受南方周末记者独家专访时说道。

　　与他一起接受访问的人事改革工作负责人郑直表示，他们这些天一直关注网络博客和论坛，“报道和评论我们都看了，大家这么关注是正常的，但大多数人对具体情况还不甚了解。规范用工是法律的必然要求，也是央视加强管理的重要举措。”

　　事件始末

　　南方周末：请问这次“清退”事件的真实情况是什么？

　　杨晓民：这次清退不是突发奇想，而是央视这几年持续的人事管理规范化的一个延续。1990年代初我们只有3个频道，事业编制是2000多，现在我们已经有16个频道，马上要分成18个频道，事业编制还是2000多。事业要发展，人员编制却远远不能满足需求，于是我们从1990年代就开始了编制外用工的尝试，经过近十年的探索，2003年我们在全台范围内推进编外人员管理改革，通过劳务派遣的方式解决编外人员的身份问题。除了台里有编制的职工，其他的职工全部跟中视汇才公司签约，然后派遣到电视台工作，成为“企聘”人员，纳入规范化管理。2004年我们完成了改革，一是通过裁退冗员，一是通过派遣职工，给他们签合同上保险，这些人以前都没有这些。经过我们努力，有五六千人都签了“企聘”合同。可以说，中央电视台现在是全国最大的实行劳务派遣制度的事业单位。

　　南方周末：2004年就实行了改革，为什么又有今年这次清退？

　　杨晓民：2003年，台里就出台有关规定，不允许部门未经合法程序私自用工，但随着这几年栏目的扩版、频道的增加，有些栏目私自招了一些未签合同的人员。以前，关于事业单位如何适用劳动法规和劳动用工的合同化问题没有明确的说法。但劳动合同法即将于明年1月1日实施，即将实施的劳动合同法在处理事实劳动关系时，对用人单位的要求更高，我们面临的法律风险更大。

　　6月29日下午，全国人大常委会在人民大会堂表决通过新的劳动合同法，当时，正是台里进行香港回归十周年报道的关键时期，我台在京的台领导、各中心一把手也召开了规范用工的专项会议，赵化勇台长亲自部署，张长明副台长具体指挥。台领导强调，要坚决采取果断的措施一个月之内解决规范用工这个问题。当我们的会议结束时，全国人大对劳动合同法的表决也结束了。这个巧合挺有意思，充分体现了我们中央媒体的敏锐性和敏感性。

　　南方周末：近期有没有别的事件在这次行动里起到了作用？

　　杨晓民：此次规范用工过程中出了两件事情，一个是国务院下发整治用工的专项通知，一个是“纸馅包子虚假新闻”的事件，上级有关部门要求严格整顿新闻队伍，这些都是我们规范用工的助推器。但后者发生时，我们的工作已经接近完成了。

　　南方周末：但是为什么定在一个月解决，而不是多几个月或者年底之前完成？

　　杨晓民：我们必须掌握时间进度，清理完之后，我们要给进新人、规范秩序预留时间，拖到年底就被动了。

　　南方周末：有人猜测这次清理和举办奥运会我国在媒体方面做出的承诺有关？

　　杨晓民：一点关系也没有，作为国家电视台，我们就是要自觉地在全国做一个人事管理法制化、规范化的表率。

　　南方周末：与财务压力有关吗？

　　杨晓民：电视台的经费应该能保证我们节目的生产和人员劳务的支出。

　　南方周末：这次清退的是所有没有签合同的人？这是惟一标准？

　　杨晓民：因为我们从2004年以来，就建立了有效畅通的社会人员招聘选拔渠道，凡属于我台合法用工，都必须经过严格的审核，并签定规范的书面协议。可以说，凡是没有签定协议的人，都属于不规范用工，所以我们对未签定合同的人员，先进行清理，采取“有进有出，先清后进”的办法，我们同时还从这些人员里面选拔优秀的人，通过规范的招聘程序，以劳务派遣的方式留下来，大概有五百多人，目前正在为他们办理招聘手续。将来有用人需求，我们还可以继续通过公开招聘的方式从中选拔。

　　南方周末：这项工作一定面临不小阻力，有什么样的措施保障落实呢？

　　杨晓民：全台上下在规范用工问题上有着高度的共识，台领导明确要求各部门在规定的时间内，全部清理到位。当然，在具体实施中我们还是要进行充分的思想发动，在全台范围内宣讲有关政策，同时组织全台八百多个科组长、制片人进行《劳动合同法》培训；我们还组织5个工作组深入基层调查，并会同部门制定规范用工计划，在规定时间内，完成了1800余名未签约人员的摸底、梳理和清理工作。

　　南方周末：央视选拔人才的标准是什么？

　　杨晓民：无论是选拔“台聘”或“企聘”员工，我们都有着一整套完备的规章制度。我们从2004年开始，推进编外人员规范化管理，对各类岗位的人员任职资格条件都做了明确的规定，每次招聘时也会在招聘启事上明确各项要求，所有的操作公开透明。

　　南方周末：这次规范用工行动，节目播出有没有受到影响？

　　杨晓民：这关系到人力资源配置的问题。到目前为止，没有因为本次规范用工影响到播出。我们通过对人员进行规划，对于各中心人员都有一个总量控制，一些人员较多的中心现在“台聘”和“企聘”共1200多人，这是一个地方电视台的人数。现在看来，我们台在人员配置上是需要改进的。有的栏目缺人，有的栏目人浮于事，要把人员进行合理的配置。有些同质的栏目有没有必要开？是不是因人设事？在规范工作中我们还掌握一个原则就是保证重点栏目、重点节目，保证播出安全。这次有的栏目走的人多，可以将人员重新配置一下，以保证重点栏目的运转。

　　南方周末：刚才说到有人浮于事的情况存在，但这次清退一刀切的是所有没有合同的，而不是浮于事的人。

　　杨晓民：作为一个国家电视台，在用人上我们有着自己的用工标准和人员招用程序。不按程序用工，对用工单位和劳动者本人的权益都是一个损害，事实上，没有合法程序的用工，其权益也无法得到有效的保障。

　　南方周末：留下来的人质量怎么样？是不是最合适的人才？

　　杨晓民：我台招聘的人员都必须经过笔试和面试，符合我台对人员的基本素质要求。我们有一整套符合人力资源规律的进人、育人、用人、留人的机制和办法。

　　南方周末：现在的八九千人里，“台聘”、“企聘”各占多少？

　　杨晓民：“企聘”占三分之二。